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小谈 「何种情况下需要移植」

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发表于 2020-1-3 10:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
        理清  「何种情况下需要移植」  这个问题。

        我们首先要明白几个概念:移植指征,CR,预后

        1、移植指征

        所谓「移植指征」,指的是造血干细胞移植治疗的适应病症,当你的情况和适应症情况相符,此时,我们可以说病人的病情符合「移植指征」。


        2、CR

       所谓「CR」,即完全缓解。在病程上常用CR+数字来形容「病情是第几次完全缓解」;与之相对应的还有PR、NR,PR=部分缓解、NR=未缓解


       3、预后

        所谓「预后」,即预测病情发展的结果。


        搞懂这些以后,我们就可以谈谈这个问题了:什么情况下,我们家病人需要做移植呢?

        第一、先决条件就是符合移植指征。目前治疗指南上原发噬血噬血相关明确致病的基因突变(可能不符合原发标准的那类),均符合移植指征,绝大部分医生认为慢性活动性EBV感染的已知唯一治疗手段就是移植;除此之外,有经验的医生也会根据自己的经验,判断你的预后,对你给出移植治疗的建议。如果医生判断你不符合移植指征,那么你就不要去考虑做移植的事情了。


        第二、符合移植指征也并不是所有的病人都马上进行移植了,医生会根据预后给出他的建议。比如慢性活动性EBV感染这个病虽然符合移植指征,但如果你长期稳定,医生也不会建议你马上移植。对于原发噬血细胞综合征,目前大部分医生都会建议在CR1后进行移植。对于EBV相关噬血细胞综合征和慢性活动性EBV感染,各医生的建议不同。但需要明确一点的是,CR的次数越多,下一次复发的病情就会更加凶猛(如果各位看过《环太平洋》的话,大概就是:击退一轮怪兽入侵后,新的怪兽会比旧的要更厉害)。CR的情况,是影响移植成功与否的非常重要的因素,明白这一点非常的关键,赌博是一个见仁见智的问题,你可以预设这一次CR可能会持续20或30年或者更久,但也可能只是20或30天,而下一次是否有移植的机会,就不一定了

        过于激进或者过于保守的治疗,都是不恰当的。


        第三、经济条件和供者条件符合。这个不详细多说了。


        第四、患者和家属有足够的移植意愿。造血干细胞移植治疗是一种威胁生命的治疗手段,这是医生反复提及的,没有哪个医生会保证移植成功。



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 楼主| 发表于 2020-1-3 10:17 | 显示全部楼层
另外,移植相关讨论,都可以在帖内回复交流。
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发表于 2020-1-3 14:58 来自手机 | 显示全部楼层
总结的挺好
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发表于 2020-1-3 15:19 来自手机 | 显示全部楼层
总结得很好!谢谢分享!
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发表于 2020-1-3 15:23 来自手机 | 显示全部楼层
才知道病例上CR是缓解的意思
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发表于 2020-1-3 15:59 来自手机 | 显示全部楼层
HinoCao 发表于 2020-1-3 10:17
另外,移植相关讨论,都可以在帖内回复交流。

上疗六次,中间烧了两次,其他噬血指标一直都没有恢复到正常,化疗药只是控制住了体温,后来转到北儿住院大夫加上芦可替尼后eb病毒,铁蛋白,血常规,cd25都正常了,张蕊让我们做移植准备了。
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发表于 2020-1-3 16:02 来自手机 | 显示全部楼层
HinoCao 发表于 2020-1-3 10:17
另外,移植相关讨论,都可以在帖内回复交流。

基因和免疫在北儿住院都查了,都没问题,当时北儿出院时cd25还8000多让做移植准备,我们也在跟进做好了配型,等着做移植,现在回郑州,SCD25降到1000多了,基本上所有症状都正常了(楼上是详细回帖),想请教一下我们这种情况必须要移植吗?
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 楼主| 发表于 2020-1-3 16:57 | 显示全部楼层
孜雯 发表于 2020-1-3 16:02
基因和免疫在北儿住院都查了,都没问题,当时北儿出院时cd25还8000多让做移植准备,我们也在跟进做好了配 ...

      正好您的回复是一个比较典型的状况:


       噬血 - 化疗后cr - 医师根据预后建议移植 - 持续cr - 家属犹豫是否移植。

       简单来说,「都没问题」的意思是「在已知范围内没有查出明确致病基因」

       张蕊根据前序的治疗判断你们的预后,并且给出了建议,个人觉得你们还是要谨慎考虑。

       理论上来说,移植的病人,除了强行进仓的,基本没有「必须要移植不移马上不行了才去移植的」,都是家属和医生沟通后的选择。


       是否需要移植取决于你们和疾病处于什么关系。

       不移植,谁也不知道是否还会复发,而复发以后,谁也不能保证还能否cr到和目前一样的状况;我认识的一个主任曾经讲了这么一句案例:有一个病人,当时没合适供者没移植,9年后才复发,我们现在看来,当然可以说那个选择是对的。他安心的过了9年安稳日子,但是当时谁也不知道对不对,再碰一回,我们可能还是建议他移植。

       这个病人最后还是移植了,当时应该是无病存活,后期不知道是什么发展。

       所以,医生给出的建议通常是「医学上预期寿命较长」的治疗建议。医生是不会,也不可以代替病人做决定的。

       移植,有一劳永逸的机会,也伴随着相应的风险。


       说到底,移植和不移植,没有对错,都是选择。

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发表于 2020-1-3 17:19 来自手机 | 显示全部楼层
HinoCao 发表于 2020-1-3 16:57
正好您的回复是一个比较典型的状况。

噬血 - 化疗后cr - 医师根据预后建议移植 - 持续cr - 家属犹豫是 ...

嗯,我们下周还会北上,看大夫怎么说吧,一切听大夫的,移植的话配型钱都准备好了,不需要移植了更好
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 楼主| 发表于 2020-1-3 18:47 来自手机 | 显示全部楼层
孜雯 发表于 2020-1-3 17:19
嗯,我们下周还会北上,看大夫怎么说吧,一切听大夫的,移植的话配型钱都准备好了,不需要移植了更好

祝好
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发表于 2020-1-3 21:20 来自手机 | 显示全部楼层
移植九死一生,成功了可能就是脱胎换骨。风险和机遇共存。
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发表于 2020-1-4 13:01 | 显示全部楼层
孜雯 发表于 2020-1-3 17:19
嗯,我们下周还会北上,看大夫怎么说吧,一切听大夫的,移植的话配型钱都准备好了,不需要移植了更好

你家这情况,可以多听下权威医生的意见。 个人觉得这个噬血是症状缓解能观察后期和能不移植的,就可以观察下后期情况,当然,风险肯定存在的。  但是确诊需要移植的,一定要抓紧时间移植。加油!祝好!
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发表于 2020-1-4 14:29 来自手机 | 显示全部楼层
怀疑或确诊慢活EB病毒的,可以认真学习下这内容。
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孜雯 发表于 2020-1-3 17:19
嗯,我们下周还会北上,看大夫怎么说吧,一切听大夫的,移植的话配型钱都准备好了,不需要移植了更好

你可以开个新帖,详细介绍一下,听听病友的意见。当然最主要的还是要听医生的。
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