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噬血细胞综合征之家

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关于 日本医学医院 对 NK型慢活EB 的治疗(二) —— 病友分享

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发表于 2020-10-28 16:42 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
        从上次发帖到现在已经好久没有更新了。在国内的病友都说“北上”,而在日本的我们需要“南下”。接着上次帖子,大概说一下我家到现在为止的治疗情况。
  
        我家从7月末开始进入当地医院治疗,8月5日开始用修正CHOP疗法,除了轻微的副作用外(口内炎、膝关节神经痛、全身无力),无其他症状。只是头发在一周后几乎掉光。不过我家不太在乎这个,至少没有表现出沮丧。化疗后EB病毒量检测,没有显著下降,要求下降到10%以下才算有效,我家的只下降到1/3(白细胞里的病毒量从1.5x10^5降到6x10^4)。经过大阪医院专家会诊,确认第一次化疗无效。紧接着8月末开始了第二次化疗,用的是ESCAP疗法。这次除了因为贫血,输了血小板和红血球外,没有任何副作用。结果是eb病毒量从6.0x10^4降到1.5x10^4,还是下降不明显,第二次化疗失败。这里要特别说明一下,如果化疗后的病毒量下降到了化疗前的10%以下,那么需要进行第二次相同的化疗。如果依然下降到10%以下的话,可以不需要移植。不过医生说这种情况很少,修正CHOP疗法只对10%的人有效,ESCAP疗法有效率也只有20-30%。其实从大阪医院专家写的论文看,如果修正CHOP疗法无效,那么用ESCAP疗法,如果有效最好,无效的话,用这个疗法尽可能的稳定病情、降低病毒量。说白了就是为移植作准备了。
  

       我家经过两次化疗无效后,当地医院的医生也建议尽快移植。他说如果化疗有效还有可能不用移植,现在化疗无效,不管到哪个医院,医生都会建议移植。所以我们下定决心进行移植。
  
       当我们知道化疗无效的结果后马上南下,9月30日住进大阪母子医疗中心。经过一系列的检查,状态良好,一切正常。
  
       在化疗前,进行过一次骨穿。结论是eb病毒散在可见。来大阪后,没有进行过骨穿。只做了一次全血检查,病毒量50万。不知道这么高的病毒量对预后有没有影响,哪位大神给说明一下。
  
       2020年10月16日进舱,10月20日开始预处理,10月28日(今天)移植。骨髓供者是弟弟。10月25日输完米尔法兰后开始输血,输的是和供者相同的血型。下午出现呕吐、头晕症状,人没什么精神,血压有些低。护士说应该是药物引起的贫血反应。这是第一次用药后比较大的反应,还是有些担心。好在第二天这些反应就没有了。
  
       这里要着重说明一下,大阪医院移植的时候是不进无菌舱的,而是住在单间(几乎所有移植患者都是在单间,里面只放了一台层流机,下面有照片),陪护家属
   
       可以随时进出,没有限制。单间分两道门,里面有厕所、浴室。要求患者每周必须洗3次澡,包括移植的时候。关于进无菌舱跟医生讨论过,医生说移植不太担心外部感染,比较担心的是患者自身携带病菌引起的感染。并且从10月16日开始住进单间后,每天上午9点到下午3点上课(日本长时间住院的话,为了出院后不至于留级,需要转到医院里面的特别支援学校,小学、初中、高中都有,学龄前儿童有幼儿园老师)。

       今天10月28日 开始移植,孩子不能出单间,从昨天开始学校老师进行一对一授课,上下午各一小时。另外上午9点以前,下午3点以后,各有40分钟的理疗,就是帮着孩子做运动。每周1-2次心理辅导。现在我家每天时间排的满满的,比住院前上学都忙。最最最主要的是,住的是单间,不是无菌舱,陪护、医生、护士、老师、理疗医生,各种各样的人每天进进出出的,真的非常担心感染。并且到现在为止,饮食还没有太多限制,吃医院的饭,除了生的不能吃之外,几乎其它的都可以吃(包括各种零食、不含生奶油的冰淇淋)。不知道日本医生心大,还是真的有自信。我们每天真的提心吊胆的。问下各位大神,听说过不在无菌舱里移植的么?! 需要注意些什么? 我把移植用药发到下面,各位大神看一下跟国内移植用药是否有不同。顺便问一下,输米尔法兰时,医生让用药前30分钟到用药后30分钟,需要一直吃凉的,给喉部降温,说是怕药物引起喉部黏膜损伤。我家不间断吃了2个半小时冰淇淋外加冰水。请教各位大神,国内也需要这样子么?会不会对孩子胃肠有影响呀?毕竟一次吃的太多,每天还用各种药。而且移植期间,每周还有一次冰淇淋。
  

       以上是近期治疗的情况,顺便再再简单说下费用问题。在日本如果加入医疗保险的话,未成年人如果得重大疾病(外伤,癌症、白血病、慢活等需要长期治疗的),医疗费和床位费是免费的(包括各种手术、化疗、移植等)。如果只是感冒发烧等小疾病,根据地方政策不同,有免费的,也有看病每次35RMB,药品免费。每月去医院超过4次,第5次开始医疗费全免。餐饮费和陪床不属于医疗范畴,需要自费。全部加起来一天不会超过50RMB。如果租住医院的家族宿舍,一个人每天100RMB左右(带厨房、厕所、洗澡间)。如果没有保险的话,那就需要全部自费。以我家为例,如果不走保险,前期化疗(2次、住院2个月)就需要大概30万RMB。关于移植的费用还没有出来(不走保险,大概需要60-100万)。另外骨髓配型,不属于保险范围,需要自费。每个人不到2500,并且如果配型成功,配型成功的那份钱在移植以后会返还给本人)。顺便再吐槽一下日本的检测机构,真的好慢好慢。像我家骨穿,结果出来整整等了1个半月。淋巴细胞亚群等了3周。以上是关于费用方面,如果有病友希望来日本治疗的话,至少需要120-150万RMB。仅供大家参考。
  

       最后再问一下关于供者的。我家供者是弟弟(6岁),10月1日提前抽取了自身200cc的血用于今天的的骨髓抽取手术,在手术过程中抽取了400cc骨髓,回输自己300cc的血。术后血液检查,血象没有大的变化,还算正常。问一下各位大神,这么小的孩子做供者,对以后身体发育有没有影响啊?术后需要注意些什么?还有饮食方面该怎么调节。
  
       以上就是我家到目前为止的治疗情况。虽然有充分的心理准备,但真走到移植这一步,心里还是觉得透不过气。希望有好的结果!这次写的比较笼统,如果有疑问可以给我留言。并且我会抽空继续更新的,谢谢大家。


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发表于 2020-10-28 18:05 | 显示全部楼层
       日本的移植真的和中国不同啊,没有无菌仓,饮食也没有限制?第一次听说,你还是看看论坛里面移植后病友分享的国内的饮食包括日常的注意项吧

       看用药,多数是一样的,国际通用方案吧
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发表于 2020-10-28 18:15 来自手机 | 显示全部楼层
       我想问冰淇淋是必须要吃的吗,医生要吃的吗 ?
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发表于 2020-10-28 18:26 来自手机 | 显示全部楼层

        卧槽这个价位,国内自费单间估计60万是打底,不到裤衩飞边估计出不来,不过听说日本算是全球最早进行移植手术,还有全球最完善医疗器械生产厂家,医生之间医疗经验共享比国内要高,但限制条件很多,之前孩子得病时托原来同事问过带旅游护照去,估计整体医疗收费是这个自费的三倍以上, 你真的挺幸运,加油!
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 楼主| 发表于 2020-10-28 18:46 来自手机 | 显示全部楼层
白4911 发表于 2020-10-28 18:15
我想问冰淇淋是必须要吃的吗,医生要吃的吗 ?

       是的,必须要吃。但不限于冰淇淋,只要是凉的就行,比如冰水、冰果冻。我家第一天冰淇淋加冰水连续吃的想吐,第二天改成冰果冻了,就是普通果冻冰冻一下,但要连续吃,保持喉部是凉的。
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 楼主| 发表于 2020-10-28 18:52 来自手机 | 显示全部楼层
听涛观海 发表于 2020-10-28 18:05
日本的移植真的和中国不同啊,没有无菌仓,饮食也没有限制?第一次听说,你还是看看论坛里面移植后病 ...

        我们也是第一次见到移植不进无菌舱的,现在按照论坛里说的尽可能自己消毒。但是饮食这块真的没办法了,医院统一给做,但不敢保证彻底杀菌。因为跟其他患者吃的都是一样的,只是没有生食。其它的再没有限制了。天天提心吊胆的。
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 楼主| 发表于 2020-10-28 18:57 来自手机 | 显示全部楼层
小瑞(蒋礼铭) 发表于 2020-10-28 18:26
卧槽这个价位,国内自费单间估计60万是打底,不到裤衩飞边估计出不来,不过听说日本算是全球最早 ...

       旅游护照来日本看病需要自费的,如果能改成长期签证加入医疗保险就可以免费治疗了。不过说实话,基础设施方面,现在国内做的真的比国外好。要不是亲身经历,谁敢相信日本治疗慢活最好的儿童医院移植不进无菌舱的,说出去谁信啊?!
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发表于 2020-10-28 19:00 | 显示全部楼层

1、不只是日本;其实在美国做移植也是不进层流仓的。

      各地医生对无菌的定义是不一样。


2、国外对冰的东西的认知也和我们这边不一样。

     在哪里治疗就相信哪里的医生,没问题的。
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 楼主| 发表于 2020-10-28 19:12 来自手机 | 显示全部楼层
HinoCao 发表于 2020-10-28 19:00
1.不只是日本;其实在美国做移植也是不进层流仓的。
各地医生对无菌的定义是不一样。



       大神终于等到你了。这边医生也说,外部感染不怕,有抗生素,就怕自身携带的病原体感染。移植之前,做了全身的病原体检查,已经提前用药预防了。我家今天移植,10/26还什么限制也没有,可以到处乱跑,生的熟的、外卖的都可以吃,可是我们不敢呀,一直吃医院的或者按照国内标准自己做饭。这边医生、护士不管什么人,洗个手就进去了,天天跟走城门似的。
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发表于 2020-10-28 19:23 来自手机 | 显示全部楼层
长见识了
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发表于 2020-10-28 19:43 来自手机 | 显示全部楼层
长见识了,没想到差别这么大。
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发表于 2020-10-28 20:03 来自手机 | 显示全部楼层

      用药的方案倒是蛮有意思。像我家,先用smile方案,病毒量没少,第二疗还是用这个方案。而日本马上就换方案了。还是挺不一样的。
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 楼主| 发表于 2020-10-28 20:08 来自手机 | 显示全部楼层
独行鱼 发表于 2020-10-28 20:03
用药的方案倒是蛮有意思。像我家,先用smile方案,病毒量没少,第二疗还是用这个方案。而日本马上就换方案 ...

       日本这边治疗方案是化疗无效的话尽可能减少化疗次数,确保移植成功率。
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发表于 2020-10-28 20:21 来自手机 | 显示全部楼层

       的确国外的细菌真菌等感染风险比国内医院低,包括耐药的问题,有时国内交叉感染和医院获得性感染的风险较大。但单靠化疗来切eb病毒的载量,不太赞同,虽然化疗可以通过细胞毒性杀伤作用,暂时减低淋巴细胞内的病毒载量,到化疗后免疫力明显下降,是病毒活化和感染加重甚至诱发严重并发症的最大因素。
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发表于 2020-10-28 20:28 来自手机 | 显示全部楼层
侍者 发表于 2020-10-28 18:46
是的,必须要吃。但不限于冰淇淋,只要是凉的就行,比如冰水、冰果冻。我家第一天冰淇淋加冰水连续吃的想 ...

果然是不一样啊,日本的医疗技术更好,你就安心的遵医嘱,会好的
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发表于 2020-10-28 21:43 | 显示全部楼层
      我能说啥,我能说: 长见识了! 大开眼界! 学习了! 以后又有和病友能吹的牛皮了!

      祝小朋友移植顺利! 早日康复!加油!

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 楼主| 发表于 2020-10-28 22:25 来自手机 | 显示全部楼层
亮哥 发表于 2020-10-28 21:43
我能说啥,我能说: 长见识了! 大开眼界! 学习了! 以后又有和病友能吹的牛皮了!

       ...

好吧,如果我们顺利出舱(单间?!),你又可以吹牛皮了。
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 楼主| 发表于 2020-10-28 22:26 来自手机 | 显示全部楼层
白4911 发表于 2020-10-28 20:28
果然是不一样啊,日本的医疗技术更好,你就安心的遵医嘱,会好的

好的,谢谢
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 楼主| 发表于 2020-10-28 22:35 来自手机 | 显示全部楼层
矮油大叔kevin 发表于 2020-10-28 20:21
的确国外的细菌真菌等感染风险比国内医院低,包括耐药的问题,有时国内交叉感染和医院获得性感染的风险较大 ...


       是这样的,这边医生不建议移植化疗,说慢活唯一治愈手段就是移植,化疗过多容易引起脏器损伤,所以如果化疗无效尽快移植。感觉日本治疗慢活,是移植为主,化疗为辅,在化疗上不过多浪费时间。现在一起治疗慢活的,除了我家还有两个小朋友,都是俩次化疗无效后直接移植了(脐带血移植),都顺利出舱了。
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发表于 2020-10-28 23:05 来自手机 | 显示全部楼层
侍者 发表于 2020-10-28 22:35
是这样的,这边医生不建议移植化疗,说慢活唯一治愈手段就是移植,化疗过多容易引起脏器损伤,所以如果化 ...

那两个小朋友是正宗日本人?
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