快捷登录

噬血细胞综合征之家

查看: 27866|回复: 42

关于 日本医学医院 对 NK型慢活EB 的治疗(三) —— 病友分享

[复制链接]

8

主题

100

帖子

1521

积分

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
1521
发表于 2020-11-20 15:33 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
       首先向大家汇报一下,我家这周三(2020年11月18日)顺利出舱了(出单间)。虽然提心吊胆,好在还算顺利。下面说一下具体情况。
  
       2020年10月28日 开始移植,一周后开始打生白针,期间没有出现口腔和喉部粘膜损伤的情况,应该是预处理的时候吃冰淇淋有效。11月9日 白细胞开始回升,11月11日 正式确认生着成功,当天测的嵌合率是99.8%(今天才告诉结果,日本医院有些检测真的很墨迹、太墨迹……)。


       不过在确认生着成功还没来得及高兴,我家就出现了急性肠排。真的要好好吐槽一下,从 11月9日 涨白细胞开始,医生就把饮食限制撤销了,并且在确认生着后马上把层流机也给撤了。上课由一对一改为去教室,理疗也开始由室内转到室外。11月10日 开始的饭菜就含有生食了,包括生的小西红柿、各种水果、生的蔬菜等。甚至最近还出现了生鱼片( 主菜,没敢让孩子吃,改为啃面包 )。

       结果 11月11日 早餐吃了两个小西红柿和一个橘子后,出现恶心呕吐、腹痛、水样便( 孩子想吃橘子,没拧过她。真的很自责,要是不吃生食,是不是就不会这么早出现肠排了 )。把早餐吐出来后,恶心和腹痛症状消失,但腹泻没有改善。医生认为是急性肠排,我们觉得是不是吃坏肚子的原因,医生说如果是在生着之前出现这类症状的话需要考虑感染,但现在已经确认生着了,所以首先考虑肠排。他认为感染好治疗,急排不能拖,所以决定先用抗排异药,再去检查是不是感染。

       在出现水样便两次后,开始 24小时 不间断输注他克莫司混合生理盐水,每三天打一针甲氨蝶呤,预防感染的抗生素从预处理开始 24小时 一直没停,并且停掉了通便药(从第一次化疗开始,每天吃通便药,怕大便干燥损伤肠粘膜和肛周)。第二天腹泻症状消失,肠排被压制住了(从告诉生着成功到急性肠排后被压制住,48小时内 多次反转,跟坐过山车似的,真的需要强大的心理)。后来监测结果证实了医生的推测,粪便检测没有发现感染,确认是急性肠排。跟医生讨论肠排的时候他说,只要出现恶心呕吐、腹痛、腹泻这三种症状的任何一种,都要考虑是肠排,并且在症状轻微的时候要及时用药、防止恶化。关于饮食,医生说没有太多限制,只要干净卫生,少油少脂肪就行。在腹泻的时候,不让喝鲜牛奶,怕引起更严重的腹泻,其它的基本上可以随便吃。但我们不太敢,一直尽可能的少吃生食,最近开始吃自己做的饭,以炖菜、面条为主。现在不太信的过日本医院的食谱。
  
       目前为止除了肠排外,还没有其它的排异出现,能吃能喝能睡。11月18日 从单间转为普通病房,本来生着后就要求转病房,正好赶上排异,我们就在单间里多赖了一周。停掉生白针后,白细胞数从9900急降到2700后开始缓慢回升到4100。最近因为停了通便药后,出现大便干燥,把屁股撑破了,用了抗菌软膏后,现在排便基本不疼了,通便药也开始继续吃了。这周开始停止输血小板了,他克莫司 也由每24小时30ml减量到20ml,排便正常。预定下周开始由20ml减量到14ml,如果肠排没有反复的话一周后改为口服,并且可以在外面住宿。至于何时出院还不能确定,下周做 EB病毒量 的检测,希望能有好结果。
  

       关于移植后排异,真的是因人而异。有亲缘全相合不排异的,父母半相合轻微皮排、从移植到出院不到两个月的,也有脐带血移植各种排异的( 三大急排全有,日欧混血儿、NK型慢活,运动神经系统受限,除移植前肌无力、无法走路外,无其它慢活特征,包括没有NK型最主要的特征蚊虫叮咬过敏。移植后可以正常走路。医生怀疑因为是混血儿,用日本人的脐带血和患者有冲突,因为正常脐带血移植排异应该是最少的 )。医生说不管什么类型的移植,多多少少都会有排异,只是严重程度因人而异、各不相同。不过 大阪医院的移植成功率还是很高的,从住院到现在,还没听说移植失败的。只说慢活EB,从4月分开始移植了6位,都顺利出舱了。顺便说一下,住院时间长了,认识一些病友家长,发现不少患儿都是混血儿( 日韩、日欧等 ),包括白血病、慢活EB。我家妈妈是满族,我是汉族。只是个人推测,是不是人种或者说种族不一样,后代基因出错的几率会增加,得血液病或者慢活EB的几率也会增大呢?


       最后想问问各位大神,移植后预防感染和预防排异哪个更重要、或者说哪个风险更大?还有就是急排出现的越早对预后影响越大呢?慢活EB移植后需不需要排异来防止复发呢?先谢谢各位了!
  
       希望一切都会好起来,移植只是成功的第一步,后面还有很长的路要走,继续给自己打气、加油!附上今天的血象请大神过过目,右边红色写的是2天前的血象作为比较。


152514hijnhobrqjwrqzja.jpeg
回复

使用道具 举报

26

主题

8546

帖子

3万

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8

积分
30970
发表于 2020-11-20 16:20 来自手机 | 显示全部楼层
      都重要,像我家出仓是吃着伏立康唑和大白片,预防真菌和卡肺,另外又吃着环孢素防治急排,慢活的话应该正常恢复就好了,出现排异的话对症治疗,看血常规还是可以的
回复

使用道具 举报

8

主题

100

帖子

1521

积分

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
1521
 楼主| 发表于 2020-11-20 17:24 来自手机 | 显示全部楼层
      我们现在就打三种药,一个是抗生素防感染,一个就是抗排异的他克莫司和甲氨蝶呤,吃的就是抗真菌和防便秘药。至于其它的都没有……
回复

使用道具 举报

13

主题

156

帖子

2068

积分

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
2068
发表于 2020-11-20 18:34 来自手机 | 显示全部楼层
       你们在日本的治疗跟中国真的是一点都不一样啊!

       难以想象,比我们国内的治疗更轻松 ,在国内抗感染和抗排异一样都很重要,一旦发生情况,医生都要在这两点中间找一个最好的平衡点,用免疫制剂就可以抗排异但是免疫力低容易感染,不用免疫制剂免疫力上去了但是容易出排异,日本的治疗和中国不一样,还是听他们的吧!饮食上就注意点 。


回复

使用道具 举报

3

主题

1104

帖子

5121

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8

积分
5121
发表于 2020-11-20 18:37 来自手机 | 显示全部楼层


       防止感染和排异同等重要,两者之间有些必要的联系,不管是有感染了就有可能产生排异,还是出了排异,免疫低下,容易感染,所以两者都不可忽视。

       移植后三个月之内出现急排,只要及时处理控制,对预后期没多大的影响。

       慢活EB需不需要出现排异来防止复发,这个俺就不太清楚,一旦出现排异,我个人的理解是供者细胞是植入成功的,不过噬血移植后是不需要特别出排异的,不过出点小排异还是可以接受的。

       具体的还是听日本医生安排吧,祝早日康复!


回复

使用道具 举报

6

主题

272

帖子

1637

积分

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
1637
发表于 2020-11-20 18:42 来自手机 | 显示全部楼层
1、移植后预防感染和预防排异哪个更重要、或者说哪个风险更大?

      都很重要,医生会非常谨慎的调整这两个问题的平衡。

2、还有就是急排出现的越早对预后影响越大呢?

      不用过于担心,你们这种一天就控制住的。问题不大

3、慢活EB移植后需不需要排异来防止复发呢?

      不同医院态度不一,我们的主管大夫和主任表示不需要,所以抗排异药停得很缓慢


回复

使用道具 举报

2

主题

50

帖子

595

积分

高级会员

Rank: 4

积分
595
发表于 2020-11-20 18:57 来自手机 | 显示全部楼层
预防感染和抗排异(医生每周都有查抗排异的药物浓度,他克,然后调整)
肠排(我们拉肚子拉了三个月了,那时候医生说都会拉的,现在不拉了,我们服用了香港的布地耐德感觉有效果)
有点排斥对于原发病的意义(这边医生说有点排斥是好事对于我们偏恶性一点的来讲,但是主要还是让医生检测好之前原发病的指标是否正常)
加油
回复

使用道具 举报

2

主题

50

帖子

595

积分

高级会员

Rank: 4

积分
595
发表于 2020-11-20 19:02 来自手机 | 显示全部楼层
我们预处理没有吃冰淇淋,是用冰水漱口就有,水会吐掉,饮食上都是比较严格的,熟食煮透,甚至水果(苹果)都要煮,排骨,鲈鱼桂鱼,鸡蛋(三个月后),红枣,番薯之类,我孩子小,吃奶,粥类为主
回复

使用道具 举报

10

主题

1138

帖子

3889

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8

积分
3889
发表于 2020-11-20 19:15 来自手机 | 显示全部楼层
看了你家的分享,在日本移植真是需要心大啊,有惊有险的。移植后前3月至半年间,都有可能排异或有感染,应当都重视。好像全相合移植可以不用非需要排异。我们家是慢活半相合移植,排异小,看我们的专家时,他倒说还是担心复发。可是我们是半大孩子了,也没想太多这个问题。你们在那边,多保重,更期待后续分享。
回复

使用道具 举报

8

主题

100

帖子

1521

积分

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
1521
 楼主| 发表于 2020-11-20 19:57 来自手机 | 显示全部楼层
谢谢各位大神的回复,这下心里有底了。感觉还是日本医生心大,跟他谈话时感觉,生着后他更关心排异,对于感染他说想对于排异,感染容易控制。问他急排和慢排出现哪个比较好治,他们说怕慢排,慢排不容易治,急排相对好控制。急排里面最怕出现肠排,比较难治易反复。并且日本肠排治疗费用也是天价,有些药价超过60万RMB,如果没有保险个人根本负担不起。至于复发,大阪医院这几十年治疗的患者,有数例复发,医生也记不太清楚,只说不超过10例。所以想问下各位大神,我家嵌合率99.8%的情况,跟复发有关系么?或者说嵌合率高复发率低?
回复

使用道具 举报

8

主题

100

帖子

1521

积分

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
1521
 楼主| 发表于 2020-11-20 20:04 来自手机 | 显示全部楼层
感谢有你 发表于 2020-11-20 19:02
我们预处理没有吃冰淇淋,是用冰水漱口就有,水会吐掉,饮食上都是比较严格的,熟食煮透,甚至水果(苹果) ...

日本医院饮食都是营养师安排,具体哪些可以吃哪些不能吃医生要听从营养师的。医生只会通知营养师患者可以吃生食了,那么具体吃些什么,怎么吃都是营养师安排。
回复

使用道具 举报

8

主题

100

帖子

1521

积分

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
1521
 楼主| 发表于 2020-11-20 20:07 来自手机 | 显示全部楼层
以心印心 发表于 2020-11-20 19:15
看了你家的分享,在日本移植真是需要心大啊,有惊有险的。移植后前3月至半年间,都有可能排异或有感染,应 ...

应该感谢论坛及论坛里的各位大师,我们好多方面都是按照论坛里说的自己采取措施,即便这样也是成天提心吊胆的。
回复

使用道具 举报

8

主题

100

帖子

1521

积分

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
1521
 楼主| 发表于 2020-11-20 20:10 来自手机 | 显示全部楼层
HinoCao 发表于 2020-11-20 18:42
1、移植后预防感染和预防排异哪个更重要、或者说哪个风险更大?

      都很重要,医生会非常谨慎的调整 ...

谢谢大神,那嵌合率跟预后有关系么?复发或者二次回输?像我家现在嵌合率是99.8%,以后会掉嵌合么?
回复

使用道具 举报

29

主题

6995

帖子

2万

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8

积分
26526
发表于 2020-11-20 20:18 来自手机 | 显示全部楼层
各国的医疗方法差异好大,很认真的看了你家帖子,也学习不少
回复

使用道具 举报

8

主题

100

帖子

1521

积分

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
1521
 楼主| 发表于 2020-11-20 20:25 来自手机 | 显示全部楼层
小束 发表于 2020-11-20 18:34
你们在日本的治疗跟中国真的是一点都不一样啊!

       难以想象,比我们国内的治疗更轻松 ,在 ...

我家移植时,他克莫司每天12ml,甲氨蝶呤在移植后第五天就彻底停掉了。后来出现肠排,又加回来,他克莫司也变成30ml。因为日本对于感染跟国内定义不同,日本这边更担心自身携带病原体引起的感染,外界的感染不太在意。所以得自己想办法,多在论坛里问问,尽可能自己预防感染。
回复

使用道具 举报

8

主题

100

帖子

1521

积分

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
1521
 楼主| 发表于 2020-11-20 20:26 来自手机 | 显示全部楼层
A佛系、 发表于 2020-11-20 18:37
防止感染和排异同等重要,两者之间有些必要的联系,不管是有感染了就有可能产生排异,还是出了 ...

谢谢,说的很详细。
回复

使用道具 举报

8

主题

100

帖子

1521

积分

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
1521
 楼主| 发表于 2020-11-20 20:39 来自手机 | 显示全部楼层
听涛观海 发表于 2020-11-20 20:18
各国的医疗方法差异好大,很认真的看了你家帖子,也学习不少

谢谢,互相学习,并且感觉我们学习国内的多些。其实对于慢活这个病,不光是国内,日本这边能够查找及参考的资料都很少,所以希望能跟国内做个比较、对其他病友也能有所帮助。
回复

使用道具 举报

13

主题

156

帖子

2068

积分

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
2068
发表于 2020-11-20 21:14 来自手机 | 显示全部楼层
引用: 引用: 引用: 侍者 发表于 2020-11-20 20:25
我家移植时,他克莫司每天12ml,甲氨蝶呤在移植后第五天就彻底停掉了。后来出现肠排,又加回来,他克莫司 ...

那你们吃大白片吗?国内预防卡肺的药物
Screenshot_2020-11-09-10-07-02-66_4fbb30eb7b7166119bd25e41eddeee2f.png
回复

使用道具 举报

8

主题

100

帖子

1521

积分

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
1521
 楼主| 发表于 2020-11-20 21:26 来自手机 | 显示全部楼层
引用: 小束 发表于 2020-11-20 21:14
那你们吃大白片吗?国内预防卡肺的药物

这个不知道,只是每天需要吃抗感染的药,不知道是不是治疗卡肺的,等我再去问问医生。日本这边吃药,都是护士分药,看不到药名……你不问他也不会告诉你吃的什么药。
回复

使用道具 举报

13

主题

1万

帖子

42万

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8

积分
429090
发表于 2020-11-20 22:32 | 显示全部楼层
感谢分享,楼上各位病友已经说了很多了,我是来学习的,为以后好吹牛牛做准备的。
回复

使用道具 举报

热门推荐
骨髓移植后四个月 这些检查咋样?
骨髓移植后四个月 这些检查咋样?
求大佬分析一下四个月数据咋样?
四岁小孩停药四个月,肝肋下4点几
四岁小孩停药四个月,肝肋下4点几
孩子去年9月确诊EB病毒噬血,丙球激素芦可替尼控制,一月初彻底停药,每月按时复查,
11岁三个月eb病毒噬血细胞综合症,停疗停药278天后的检查结果
11岁三个月eb病毒噬血细胞综合症,停疗停药
骨密度差不多,没什么变化。颈部左侧好像比上次稍微多了0.1cm,铁蛋白由三个月前的40.
3岁9个月男孩,吃药恢复期间复查结果
3岁9个月男孩,吃药恢复期间复查结果
4月8日从友谊医院评估出院,当地做了两次vp16 ,友谊没有化疗,就是吃药,目前芦可替
孩子停药3个月的复查结果,请大佬指点感谢
孩子停药3个月的复查结果,请大佬指点感谢
孩子8岁6个月,停药3个月复查结果,细胞因子还没出。烦请各位大佬帮忙看看有没有问题
11岁女孩,时隔三个月最新的检查结果
11岁女孩,时隔三个月最新的检查结果
孩子2024年8月EB病毒感染引起噬血,10月中旬在友谊医院进行三次LDEP治疗后停
请问,UNC13D基因有问题,父母还可以做供者吗?
请问,UNC13D基因有问题,父母还可以做供者
孩子诊断是eb病毒相关噬血,现在基因报告发现又有问题。孩子父母都携带UNC13D基因,可
15岁男孩初诊早期慢活eb,之后病理重新找张燕林会诊。烦请各位大佬解惑
15岁男孩初诊早期慢活eb,之后病理重新找张
15岁男孩因2024年4月低烧一周确诊传单,当地医院治疗5天,各项症状缓解出院,9月内一
28天婴儿确证噬血综合征,住院23天各种检查却找不到诱发噬血的原因
28天婴儿确证噬血综合征,住院23天各种检查
1、2025.4.4我家宝宝是出生28天发病,去重庆儿童医院后确诊的噬血综合征,截至到目前
35岁成人EB病毒引起噬血,目前两个供者的查体情况
35岁成人EB病毒引起噬血,目前两个供者的查
下面是两位供者的部分查体情况(骨穿结果还没出来,到时候再发帖),家属明天准备二疗
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

微信工作号
191-5015-3817 周一至周日:09:00 - 21:00

免责声明:任何对疾病的建议都不能替代执业医师当面诊断.病友,医生言论仅代表其个人观点,不代表本站同意其说法,请谨慎参阅,本站不承担由此引起的任何法律责任.

Powered by HLHHOME.COM! X3.4 © 2001-2019 噬血细胞综合征之家

快速回复 返回顶部 返回列表