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噬血细胞综合征之家

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关于 日本医学医院 对 NK型慢活EB 的治疗(三) —— 病友分享

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发表于 2020-11-20 15:33 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
       首先向大家汇报一下,我家这周三(2020年11月18日)顺利出舱了(出单间)。虽然提心吊胆,好在还算顺利。下面说一下具体情况。
  
       2020年10月28日 开始移植,一周后开始打生白针,期间没有出现口腔和喉部粘膜损伤的情况,应该是预处理的时候吃冰淇淋有效。11月9日 白细胞开始回升,11月11日 正式确认生着成功,当天测的嵌合率是99.8%(今天才告诉结果,日本医院有些检测真的很墨迹、太墨迹……)。


       不过在确认生着成功还没来得及高兴,我家就出现了急性肠排。真的要好好吐槽一下,从 11月9日 涨白细胞开始,医生就把饮食限制撤销了,并且在确认生着后马上把层流机也给撤了。上课由一对一改为去教室,理疗也开始由室内转到室外。11月10日 开始的饭菜就含有生食了,包括生的小西红柿、各种水果、生的蔬菜等。甚至最近还出现了生鱼片( 主菜,没敢让孩子吃,改为啃面包 )。

       结果 11月11日 早餐吃了两个小西红柿和一个橘子后,出现恶心呕吐、腹痛、水样便( 孩子想吃橘子,没拧过她。真的很自责,要是不吃生食,是不是就不会这么早出现肠排了 )。把早餐吐出来后,恶心和腹痛症状消失,但腹泻没有改善。医生认为是急性肠排,我们觉得是不是吃坏肚子的原因,医生说如果是在生着之前出现这类症状的话需要考虑感染,但现在已经确认生着了,所以首先考虑肠排。他认为感染好治疗,急排不能拖,所以决定先用抗排异药,再去检查是不是感染。

       在出现水样便两次后,开始 24小时 不间断输注他克莫司混合生理盐水,每三天打一针甲氨蝶呤,预防感染的抗生素从预处理开始 24小时 一直没停,并且停掉了通便药(从第一次化疗开始,每天吃通便药,怕大便干燥损伤肠粘膜和肛周)。第二天腹泻症状消失,肠排被压制住了(从告诉生着成功到急性肠排后被压制住,48小时内 多次反转,跟坐过山车似的,真的需要强大的心理)。后来监测结果证实了医生的推测,粪便检测没有发现感染,确认是急性肠排。跟医生讨论肠排的时候他说,只要出现恶心呕吐、腹痛、腹泻这三种症状的任何一种,都要考虑是肠排,并且在症状轻微的时候要及时用药、防止恶化。关于饮食,医生说没有太多限制,只要干净卫生,少油少脂肪就行。在腹泻的时候,不让喝鲜牛奶,怕引起更严重的腹泻,其它的基本上可以随便吃。但我们不太敢,一直尽可能的少吃生食,最近开始吃自己做的饭,以炖菜、面条为主。现在不太信的过日本医院的食谱。
  
       目前为止除了肠排外,还没有其它的排异出现,能吃能喝能睡。11月18日 从单间转为普通病房,本来生着后就要求转病房,正好赶上排异,我们就在单间里多赖了一周。停掉生白针后,白细胞数从9900急降到2700后开始缓慢回升到4100。最近因为停了通便药后,出现大便干燥,把屁股撑破了,用了抗菌软膏后,现在排便基本不疼了,通便药也开始继续吃了。这周开始停止输血小板了,他克莫司 也由每24小时30ml减量到20ml,排便正常。预定下周开始由20ml减量到14ml,如果肠排没有反复的话一周后改为口服,并且可以在外面住宿。至于何时出院还不能确定,下周做 EB病毒量 的检测,希望能有好结果。
  

       关于移植后排异,真的是因人而异。有亲缘全相合不排异的,父母半相合轻微皮排、从移植到出院不到两个月的,也有脐带血移植各种排异的( 三大急排全有,日欧混血儿、NK型慢活,运动神经系统受限,除移植前肌无力、无法走路外,无其它慢活特征,包括没有NK型最主要的特征蚊虫叮咬过敏。移植后可以正常走路。医生怀疑因为是混血儿,用日本人的脐带血和患者有冲突,因为正常脐带血移植排异应该是最少的 )。医生说不管什么类型的移植,多多少少都会有排异,只是严重程度因人而异、各不相同。不过 大阪医院的移植成功率还是很高的,从住院到现在,还没听说移植失败的。只说慢活EB,从4月分开始移植了6位,都顺利出舱了。顺便说一下,住院时间长了,认识一些病友家长,发现不少患儿都是混血儿( 日韩、日欧等 ),包括白血病、慢活EB。我家妈妈是满族,我是汉族。只是个人推测,是不是人种或者说种族不一样,后代基因出错的几率会增加,得血液病或者慢活EB的几率也会增大呢?


       最后想问问各位大神,移植后预防感染和预防排异哪个更重要、或者说哪个风险更大?还有就是急排出现的越早对预后影响越大呢?慢活EB移植后需不需要排异来防止复发呢?先谢谢各位了!
  
       希望一切都会好起来,移植只是成功的第一步,后面还有很长的路要走,继续给自己打气、加油!附上今天的血象请大神过过目,右边红色写的是2天前的血象作为比较。


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发表于 2020-11-20 16:20 来自手机 | 显示全部楼层
      都重要,像我家出仓是吃着伏立康唑和大白片,预防真菌和卡肺,另外又吃着环孢素防治急排,慢活的话应该正常恢复就好了,出现排异的话对症治疗,看血常规还是可以的
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 楼主| 发表于 2020-11-20 17:24 来自手机 | 显示全部楼层
      我们现在就打三种药,一个是抗生素防感染,一个就是抗排异的他克莫司和甲氨蝶呤,吃的就是抗真菌和防便秘药。至于其它的都没有……
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发表于 2020-11-20 18:34 来自手机 | 显示全部楼层
       你们在日本的治疗跟中国真的是一点都不一样啊!

       难以想象,比我们国内的治疗更轻松 ,在国内抗感染和抗排异一样都很重要,一旦发生情况,医生都要在这两点中间找一个最好的平衡点,用免疫制剂就可以抗排异但是免疫力低容易感染,不用免疫制剂免疫力上去了但是容易出排异,日本的治疗和中国不一样,还是听他们的吧!饮食上就注意点 。


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发表于 2020-11-20 18:37 来自手机 | 显示全部楼层


       防止感染和排异同等重要,两者之间有些必要的联系,不管是有感染了就有可能产生排异,还是出了排异,免疫低下,容易感染,所以两者都不可忽视。

       移植后三个月之内出现急排,只要及时处理控制,对预后期没多大的影响。

       慢活EB需不需要出现排异来防止复发,这个俺就不太清楚,一旦出现排异,我个人的理解是供者细胞是植入成功的,不过噬血移植后是不需要特别出排异的,不过出点小排异还是可以接受的。

       具体的还是听日本医生安排吧,祝早日康复!


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发表于 2020-11-20 18:42 来自手机 | 显示全部楼层
1、移植后预防感染和预防排异哪个更重要、或者说哪个风险更大?

      都很重要,医生会非常谨慎的调整这两个问题的平衡。

2、还有就是急排出现的越早对预后影响越大呢?

      不用过于担心,你们这种一天就控制住的。问题不大

3、慢活EB移植后需不需要排异来防止复发呢?

      不同医院态度不一,我们的主管大夫和主任表示不需要,所以抗排异药停得很缓慢


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发表于 2020-11-20 18:57 来自手机 | 显示全部楼层
预防感染和抗排异(医生每周都有查抗排异的药物浓度,他克,然后调整)
肠排(我们拉肚子拉了三个月了,那时候医生说都会拉的,现在不拉了,我们服用了香港的布地耐德感觉有效果)
有点排斥对于原发病的意义(这边医生说有点排斥是好事对于我们偏恶性一点的来讲,但是主要还是让医生检测好之前原发病的指标是否正常)
加油
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发表于 2020-11-20 19:02 来自手机 | 显示全部楼层
我们预处理没有吃冰淇淋,是用冰水漱口就有,水会吐掉,饮食上都是比较严格的,熟食煮透,甚至水果(苹果)都要煮,排骨,鲈鱼桂鱼,鸡蛋(三个月后),红枣,番薯之类,我孩子小,吃奶,粥类为主
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发表于 2020-11-20 19:15 来自手机 | 显示全部楼层
看了你家的分享,在日本移植真是需要心大啊,有惊有险的。移植后前3月至半年间,都有可能排异或有感染,应当都重视。好像全相合移植可以不用非需要排异。我们家是慢活半相合移植,排异小,看我们的专家时,他倒说还是担心复发。可是我们是半大孩子了,也没想太多这个问题。你们在那边,多保重,更期待后续分享。
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 楼主| 发表于 2020-11-20 19:57 来自手机 | 显示全部楼层
谢谢各位大神的回复,这下心里有底了。感觉还是日本医生心大,跟他谈话时感觉,生着后他更关心排异,对于感染他说想对于排异,感染容易控制。问他急排和慢排出现哪个比较好治,他们说怕慢排,慢排不容易治,急排相对好控制。急排里面最怕出现肠排,比较难治易反复。并且日本肠排治疗费用也是天价,有些药价超过60万RMB,如果没有保险个人根本负担不起。至于复发,大阪医院这几十年治疗的患者,有数例复发,医生也记不太清楚,只说不超过10例。所以想问下各位大神,我家嵌合率99.8%的情况,跟复发有关系么?或者说嵌合率高复发率低?
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 楼主| 发表于 2020-11-20 20:04 来自手机 | 显示全部楼层
感谢有你 发表于 2020-11-20 19:02
我们预处理没有吃冰淇淋,是用冰水漱口就有,水会吐掉,饮食上都是比较严格的,熟食煮透,甚至水果(苹果) ...

日本医院饮食都是营养师安排,具体哪些可以吃哪些不能吃医生要听从营养师的。医生只会通知营养师患者可以吃生食了,那么具体吃些什么,怎么吃都是营养师安排。
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 楼主| 发表于 2020-11-20 20:07 来自手机 | 显示全部楼层
以心印心 发表于 2020-11-20 19:15
看了你家的分享,在日本移植真是需要心大啊,有惊有险的。移植后前3月至半年间,都有可能排异或有感染,应 ...

应该感谢论坛及论坛里的各位大师,我们好多方面都是按照论坛里说的自己采取措施,即便这样也是成天提心吊胆的。
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 楼主| 发表于 2020-11-20 20:10 来自手机 | 显示全部楼层
HinoCao 发表于 2020-11-20 18:42
1、移植后预防感染和预防排异哪个更重要、或者说哪个风险更大?

      都很重要,医生会非常谨慎的调整 ...

谢谢大神,那嵌合率跟预后有关系么?复发或者二次回输?像我家现在嵌合率是99.8%,以后会掉嵌合么?
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发表于 2020-11-20 20:18 来自手机 | 显示全部楼层
各国的医疗方法差异好大,很认真的看了你家帖子,也学习不少
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 楼主| 发表于 2020-11-20 20:25 来自手机 | 显示全部楼层
小束 发表于 2020-11-20 18:34
你们在日本的治疗跟中国真的是一点都不一样啊!

       难以想象,比我们国内的治疗更轻松 ,在 ...

我家移植时,他克莫司每天12ml,甲氨蝶呤在移植后第五天就彻底停掉了。后来出现肠排,又加回来,他克莫司也变成30ml。因为日本对于感染跟国内定义不同,日本这边更担心自身携带病原体引起的感染,外界的感染不太在意。所以得自己想办法,多在论坛里问问,尽可能自己预防感染。
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 楼主| 发表于 2020-11-20 20:26 来自手机 | 显示全部楼层
A佛系、 发表于 2020-11-20 18:37
防止感染和排异同等重要,两者之间有些必要的联系,不管是有感染了就有可能产生排异,还是出了 ...

谢谢,说的很详细。
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 楼主| 发表于 2020-11-20 20:39 来自手机 | 显示全部楼层
听涛观海 发表于 2020-11-20 20:18
各国的医疗方法差异好大,很认真的看了你家帖子,也学习不少

谢谢,互相学习,并且感觉我们学习国内的多些。其实对于慢活这个病,不光是国内,日本这边能够查找及参考的资料都很少,所以希望能跟国内做个比较、对其他病友也能有所帮助。
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发表于 2020-11-20 21:14 来自手机 | 显示全部楼层
引用: 引用: 引用: 侍者 发表于 2020-11-20 20:25
我家移植时,他克莫司每天12ml,甲氨蝶呤在移植后第五天就彻底停掉了。后来出现肠排,又加回来,他克莫司 ...

那你们吃大白片吗?国内预防卡肺的药物
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 楼主| 发表于 2020-11-20 21:26 来自手机 | 显示全部楼层
引用: 小束 发表于 2020-11-20 21:14
那你们吃大白片吗?国内预防卡肺的药物

这个不知道,只是每天需要吃抗感染的药,不知道是不是治疗卡肺的,等我再去问问医生。日本这边吃药,都是护士分药,看不到药名……你不问他也不会告诉你吃的什么药。
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发表于 2020-11-20 22:32 | 显示全部楼层
感谢分享,楼上各位病友已经说了很多了,我是来学习的,为以后好吹牛牛做准备的。
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