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慢性活动性EB病毒感染 的诊治标准及愈后分析 —— 王昭 教授 病友会直播间

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发表于 2021-12-7 09:22 | 显示全部楼层 |阅读模式 中国四川成都
        病友提问慢活EB,王昭 教授权威解惑。

       此视频及文本 为病友论坛科普疾病知识,严禁他人未经授权转载及用于商业行为,一经发现,必追其责 。


        噬血细胞综合征之家论坛主持人:

       病友疑惑: 慢性活动性EB病毒感染(CAEBV)2021年的最新诊断标准是怎样的?组织病理活检是否是诊断慢活EB的金标准?为什么现今仍有少数慢活EB患者在地方上误判为淋巴瘤?误判的主要原因是什么?


       视频如下:







     
  王昭 教授:

       其实这个问题很好,但是我觉得应该是限于医生讨论的话题,可能更有意义。
      
       病友问了,那我就简单的回答一下。 因为这个慢性活动性EB病毒感染的情况是很复杂的。如果大家有兴趣,以后我可以分享一些病例给大家。因为这个疾病要把它讲清楚,没有医学背景,病友们大多数是听不懂的。我只能通俗大概的给大家讲讲这个问题。


       首先,诊断标准很简单,就是EB病毒存在的证据。同时,病史有3个月以上。 这个病史是一定要有症状,比如发热、低热、乏力、有一些血象的改变,就是要有症状。 你不能说我有EB病毒,3个月了,就是慢活EB。这是错误的,这只能叫携带者。 慢活EB的病人一定要有症状,有乏力、肝功能损伤、血象减少和其他的症状。或者腹泻,检查证明肠道里有EB病毒,这种情况下,我们才能诊断为慢性活动性EB病毒感染。所以,慢活EB一定是要有症状的,时间至少3个月,我们才能叫慢活EB。这就是目前的诊断标准。

       第二个诊断标准就是一定要有EB病毒存在的证据。 那么,很多人就说,这个存在的证据,我查EB病毒抗体是不是可以 ?抗体IGM特别高,是不是就可以诊断慢活EB,有部分人就拿着这个诊断来找我了。他说:王主任,我的EB病毒抗体IGM特别高,医生说我是慢活EB。  我说:你可能是有发热,有些症状,但我不能给你诊断慢活EB。

       为什么呢 ? 因为用EB病毒抗体来诊断EB病毒的时代,我认为已经结束了,已经成为过去史。 我举个最简单的例子,大家一听就知道了。新冠病毒在早期,我们都查抗体,对不对 ?那时候查不了DNA,就查抗体。抗体的假阴性和假阳性比率是比较高的,或者有一定的假阴性率和假阳性率。


       那么,EB病毒抗体检查存在同样的情况。 曾经有一个老教授和我讨论过这个话题。  他说:EB病毒抗体很重要。 我说:这样,我们来换位思考。 假如一个病人来查EB病毒抗体,特别的高,IGM特别的高,所有的抗体都特别的高。但是呢,血液里面的EB病毒DNA结果是阴性的,查组织里面的EBER也是阴性的,我说您敢诊断慢活EB吗 ?  他说:没有这种情况发生。

       我说: 好! 反过来。 这个病人一查EB病毒抗体全是阴性的,但是血液里面的EB病毒DNA拷贝数特别的高,您诊断不诊断 ? 他说:当然诊断。 所以,最后说到底,您诊断EB病毒是否存在的证据就是EB病毒DNA,DNA是代表直接病毒,只有病毒DNA,这个PCR才阳性,没有病毒,是不可能扩增出来的。  抗体只是人体一个免疫反应,这个反应是可能错配的。 所以说:抗体诊断EB病毒的时代,我个人觉得已经结束了。一些老教授,他做抗体,是因为他那个年代就是学的这个检测。你都是现代的大夫了,也要接受现代的检测及思想。不能完全的保守成规,非要做抗体的诊断。 如果是乡村医院,没有办法做DNA载量检查,没有更好的检测手段,只能查抗体,那也就算了。 如果你一个大型的三甲医院,非要以抗体诊断EB病毒,我还能说什么呢。 对不对? 因为时代不一样了,我们的标准肯定就不一样了。医学知识是不断的前进和进步的。  

       就像现在,您查新冠病毒抗体是阳性,我就说您是新冠病毒,这可能吗? 我们新冠病毒的最终确诊,就是DNA载量的检查。谁敢说以抗体来确诊新冠病毒呢。我们不在以抗体来判定新冠病毒了。所以,这点我必须给大家分享下,不要以抗体来诊断EB病毒。  抗体作为判定病情的指标,那是另外一回事。但是,把抗体作为诊断EB病毒的标准,我觉得这个时代已经结束。


       那么,关于这个EB病毒阳性的病人,包括慢活EB和淋巴瘤,会不会有误诊的,确实是有误诊的,这个误诊率有时候还比较高。但是近几年呢,随着大家的推广和认识,诊断上越来越多的确诊慢活EB了。 我觉得患者并不需要知道太多为什么会误诊,因为这个不是您去需要知道的,您需要知道是有这种可能性,您需要找更有经验的权威病理专家判定就可以了。因为,您们病友想了解这一块知识,就太专业了。 如果您们真的想了解,哪天我就给您讲一节课题,就是(慢活EB和真正的淋巴瘤有什么差别点)。 现在只告诉大家一个情况,这个孩子看着不太好,看着有组织包块,皮肤烂着一个一个的洞,不一定是淋巴瘤,他可能仅仅是一个慢活EB。您们千万别从临床表现的高热、肝脾肿大、皮肤上有烂着一个一个的坑,所以就认为是淋巴瘤了。这是不对的。 所以说,判断是淋巴瘤还是慢活EB,肯定只有病理活检判断。

       这里面要提到一件事情,慢活EB到了中末阶段,到了后期,是可以合并淋巴瘤的。它可以演变成淋巴瘤,由慢活EB演变成淋巴瘤是非常的凶险,它和普通淋巴瘤比较起来,死亡率更高。 而且,它唯一的治愈方法,就是异基因造血干细胞移植。所以,就变成另外的一回事了。慢活EB可以演变成淋巴瘤,这个是事实!而且这种疾病凶险度非常的高,常常合并噬血细胞综合征,它的治愈方法是异基因造血干细胞移植,没有第二条方法可走。好的,我就说那么多吧。


微信图片_20211207103438.png



       噬血细胞综合征之家论坛主持人:

       病友疑惑:慢性活动性EB病毒感染最新的治疗方案有哪些?不同治疗方案的预后情况如何?儿童慢活EB与成人慢活EB的诊断与治疗是否有区别?


       王昭 教授:

       因为我还有别的事情,工作安排还有别的事,今天我们就6个问题,下次再和大家详细讨论慢活EB的问题。这个问题我就简单的回复下。

       儿童与成人的慢活EB,目前来说呢,确实存在的差别。 儿童的愈后要优于成年人,成年人不移植的情况下的存活期一般4--5年左右,就会发生死亡。或者发生严重的并发症,导致死亡。


       那么,儿童慢活EB里面,不移植的情况下。皮肤型的慢活EB一般愈后比较好,大部分病人能活个8至10年。系统性的慢活EB一般愈后也不是特别好,但是比成人的好一点,活个5--6年,问题不是太大。但是也有些病人几个月就死亡了,我们临床上也见过。  所以,总体上来说,慢活EB的病人的差异性比较大,成人愈后差于儿童。皮肤型病人,阳光一晒,蚊虫叮咬,皮肤烂一个一个的坑,这种病人的愈后反而较好。  

       慢活EB目前的治疗方案,确切的只有异基因造血干细胞移植。其他的都叫临床实验,或者临床研究。但这也是我们追求的目标。 我们也希望,不用移植那么昂贵的,有生命危险的治疗方法。  我们这些方法,正在研究当中,很多方案,在这里就不剧透了,有机会再和大家谈吧,相关研究在进行当中。好的,就这么多吧!我们下个月再见!


        噬血细胞综合征之家论坛主持人:

        非常感谢王昭教授的全面讲解,大家期待下个月再见!感谢王昭教授!


        来源:噬血细胞综合征之家

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